![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
median wealth
вынесу из комментариев
https://www.credit-suisse.com/media/med
довольно стандартный комментарий
>> По этим цифрам цена всей РФ примерно 1.5 триллиона. ОК. Умножаем жилфонд РФ (3.2 млрд метров) на среднюю цену метра ($900), получается 2.9 триллионов.
По моим соображениям, "средняя цена метра" - это нечто в вакууме, особенно в условиях непрозрачного рынка. поясню - я живу в канаде, допустим дом по оценке стоит миллион - это далеко не значит, что мое богатство равно миллиону, оно ниже. Дом - неликвидный актив, об этом в РФ как-то все время забывают. Стоимость неликвидного актива всегда сильно дисконтируется. Если мне нужны деньги, я могу заложить дом в ипотеку и получить 80% от его стоимости. Если мне надо срочно продать дом, то скорее всего я продам его тоже за 80%. То есть дисконт 20%. Минус долг по ипотеке.
Дисконт на неразвитом, непрозрачном рынке будет сильно больше 20% - в том числе и потому, что оценка будет неточной. "Средняя цена" в 50 тыс рублей за квадрат (по курсу 60) также сильно вызывает сомнения, поскольку медианный житель РФ живет в городе с населением порядка 50-100 тыс.
Для РФ известна точная, по данным ЦБ, стоимость личных финансовых активов - порядка 300 миллиардов долларов всего - и это катастрофа. Стоимость нефинансовых активов (недвижимости) примерно в 4 раза больше, т.е. 1.2 триллиона - разумеется какая-то погрешность есть, но я не вижу ошибки на порядок, да ее и не может быть, когда у населения нет никаких денег.
https://www.credit-suisse.com/media/med
довольно стандартный комментарий
>> По этим цифрам цена всей РФ примерно 1.5 триллиона. ОК. Умножаем жилфонд РФ (3.2 млрд метров) на среднюю цену метра ($900), получается 2.9 триллионов.
По моим соображениям, "средняя цена метра" - это нечто в вакууме, особенно в условиях непрозрачного рынка. поясню - я живу в канаде, допустим дом по оценке стоит миллион - это далеко не значит, что мое богатство равно миллиону, оно ниже. Дом - неликвидный актив, об этом в РФ как-то все время забывают. Стоимость неликвидного актива всегда сильно дисконтируется. Если мне нужны деньги, я могу заложить дом в ипотеку и получить 80% от его стоимости. Если мне надо срочно продать дом, то скорее всего я продам его тоже за 80%. То есть дисконт 20%. Минус долг по ипотеке.
Дисконт на неразвитом, непрозрачном рынке будет сильно больше 20% - в том числе и потому, что оценка будет неточной. "Средняя цена" в 50 тыс рублей за квадрат (по курсу 60) также сильно вызывает сомнения, поскольку медианный житель РФ живет в городе с населением порядка 50-100 тыс.
Для РФ известна точная, по данным ЦБ, стоимость личных финансовых активов - порядка 300 миллиардов долларов всего - и это катастрофа. Стоимость нефинансовых активов (недвижимости) примерно в 4 раза больше, т.е. 1.2 триллиона - разумеется какая-то погрешность есть, но я не вижу ошибки на порядок, да ее и не может быть, когда у населения нет никаких денег.
no subject
если нет тенденций к сбережениям, то это от того, что запуганы флюктуациями, поэтому любят вкладываться в бетон.
это мировая в общем-то тенденция. в китае, например, бетон вообще уже в стратосферу ушел.
no subject
но это еще не значит, что бетон золотой, вот как раз столько он и стоит по большому счету (плюс минус двести процентов), и это еще муниципальных налогов нет.
no subject
300 миллиардов это, я так понимаю, налички? заводы, газеты и пароходы не входят же туда.
no subject
300 миллиардов чистых финансовых активов за вычетом долгов
в реалиях рф это по-видимому означает, что акции газпрома на руках акционеров туда все таки включены.
no subject
http://www.rg.ru/2015/07/20/metr-dok.html
1. Утвердить норматив стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения по Российской Федерации на второе полугодие 2015 года в размере 35 915 (тридцать пять тысяч девятьсот пятнадцать) рублей.
приказ, не хухры мухры.
таким образом, весь жилой фонд рф стоит 1.5 триллиона, никакой ошибки нет
no subject
считать, что стоимость жылья это 90% богатства страны несколько странно. в сша это примерно 15-20%.
no subject
no subject
грубо говоря, в россии номинальный доход в пять раз ниже, чем в америке, но при этом обладатель медианного дохода в россии живет в выплаченном жылье с гораздо больше вероятностью, чем в сша, где на оплату ипотеки у него как раз четвертушка доходов и уйдет.
жратва в россии дешёвая, услуги очень дешевые.
в лучшую сторону в сша как раз отличается жызнь людей в 50-95%. а те, кто в 0-50 и 95-100, они и там и там одинаково жывут.
no subject
человек из 95-100 в РФ имеет все в шоколаде только если помимо дохода у него связи где надо + проблема с качеством всего на свете.
про 0-50 ладно.
no subject
в рф ситуация другая: медианного дохода нет (ноль после расходов на еду), медианные сбережения нулевые, но есть ненулевой медианный соцпакет.
и недвижимость в этот соцпакет входит
логично предположить, что медианный финансовый net worth будет примерно ноль, а медианный нефинансовый будет равен примерно стоимости соцжилья по приказу министерства, нет?
no subject
no subject
http://rhg.com/notes/europes-household-survey-is-german-wealth-really-that-modest
все таки, мне кажется, медианный американец пользуется финансовыми сбережениями немного больше, чем немец
а в вики указан median net worth 80тыщ.
no subject
у американца есть только два союзника: Home Equity Line and 401k loan.
no subject
мне лично кажется что скорее плюс, но что я знаю.
no subject
личный тогда 20 макс.
(снимая шляпу)
no subject
household median net worth excluding home equity increased from $15,546 to $16,942
between 2010 and 2011.
no subject
no subject
меня в отчете как раз ничего не смущает, вот если бы я там увидел цифру в 120 тыс долларов на взрослого, я бы сильно удивился. а 12 - вполне ок, нет?
>> курс 60 not sustainable
в каком смысле?
это кстати неважно даже если верно, цифры даны на середину 2015 года и колеблются вместе с курсом.
no subject
я видел
стоимость соответствует.
мск и питер - это далеко не вся россия, и я бы даже сказал, не россия вовсе.
no subject
по моим прикидкам, рынка для медианного жилья в принципе нет, и имеет смысл говорить о нормативной стоимости соцжилья
рынок для верхнего сегмента, безусловно, есть
то, что показывает гкс - сильный перекос в сторону верхнего сегмента.
no subject
у нас (альберта) в фискальном плане провинции заложена цена WTI 55 на 2016, 63 на 2017... 84 за 2020, при этом прогнозируется укрепление нашего доллара на 12% за тот же период
т.е. курс рубля в 2020 году при этих оценках = 54 + разница инфляции между рф и канадой + вероятное расширение санкций. Не сильно оптимистично.
no subject
Стоимость же нор - ну тыщ 50 баксов нора хомячка стоит, со всеми дисконтами? 30-40 миллионов нор хотя бы, не будем рассматривать всякие деревни суходрищевы из трех изб и двух старух, но все маськвы и питеры обязательно? Вот уже два триллиона.
no subject
В итоге сумма в 12 тыщ долларов бахатства на россиянина (включая обрамовичей), супротив 80 в греции например. Если вычесть обрамовичей, там вообще мрак.
>> тыщ 50 баксов нора хомячка стоит
это 3 миллиона рублей, в реальности медиана меньше раза в два
вот например рязань, это ГОРАЗДО более богатый город, чем медианный российский, ну хотя бы потому что в москву на работу можно ездить
http://ryazan.irr.ru/real-estate/apartments-sale/
no subject
no subject
плюс-минус сто-двести процентов - это ок
товарищи считают, что свисс ошибся на порядок, я в принципе не вижу, откуда возьмутся все эти лишние 70 тыщ баксов
нету их в россиюшке.
no subject
no subject
хотя по большому счету, неотрицательный результат в медиане - это уже очень хорошо, неочевидно что он неотрицательный.
no subject